高端访谈丨专访马来西亚总理安瓦尔

liukang20243天前998吃瓜613

他称我国是马来西亚“真实的朋友”。

放眼中马协作下一个“黄金50年”，他说，“咱们的协作应当延伸到新的范畴、新的职业，包含动力、绿色科技和新式科技等方面。”

他欣赏我国对待其他国家的情绪。

《高端访谈》专访马来西亚总理安瓦尔。

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今日咱们要对话的嘉宾是马来西亚总理安瓦尔。本年正值中马建交50周年，他关于两国开展高水平战略同伴联系有怎样的愿景？作为2025年东盟轮值主席国，马来西亚将怎样应对区域和全球性应战？针对当下杂乱的世界局势，安瓦尔总理又从我国传统文明，特别是儒家思想傍边获取了怎样的启迪和考虑？让咱们一同在对话中寻觅答案。

邹韵：安瓦尔总理，很快乐再次见到您！间隔咱们前次采访现已有一年多了，您怎样样？全部都安好吗？

安瓦尔：十分好，十分感谢。谢谢。

邹韵：这是您就任两年内第三次访华，此次访华您有怎样的新等待或优先方针？

安瓦尔：“战略同伴联系”和“全面”这样的词汇表现了马中两国间的许诺。不止于此，咱们还看到，两国间有着深沉的互信和友谊。我此访便是要推进马中两国在各范畴打开实质性协作。

邹韵：本年是我国与马来西亚建交50周年。您称我国为“好朋友”，并指出“咱们的双方联系不只要光辉的曩昔，更有光亮的未来”。总理先生，您会怎样丰厚中马双方联系的内在和含义，并与中方一道发明您所说的下一个“黄金50年”呢？

安瓦尔：咱们依旧会聚集经济协作，特别是在交易和出资方面，与此一起咱们的协作应当延伸到新的范畴、新的职业，包含动力、绿色科技和新式科技等方面。在数字化、人工智能等范畴，我国的表现可圈可点。除此之外，还有教育、文明、科研、文明范畴的协作。由于我国是一个具有巨大文明的国家，而咱们国家也是多种文明和文明交汇的当地。咱们知道，我国的情绪与保护主义、强权高傲、单边主义截然相反，我国乐于与其他国家互动协作，我国乐意了解其他文明、其他价值观和文明，其本质是对人类价值和正义的据守。

邹韵：马来西亚是最早支撑我国共建“一带一路”建议的国家之一。尽管咱们在地舆条件、经济环境、文明和历史上有所不同，您方案怎样提高两国在共建“一带一路”建议下的高质量协作？

安瓦尔：你看，人们往往会扩展差异，我却有不同的观念。我以为马中两国有许多共通之处，咱们了解我国文明、语言和哲学。在协作方面，马来西亚东海岸铁路项目现已做出了杰出的奉献，这是一个大工程。咱们肯定能从中获益，这是一个比方。咱们还提出了其他项目，这些项目包含的规划很广，其间教育和研讨沟通尤为重要。咱们对数字技能、人工智能和半导体范畴抱有极大爱好。马来西亚需求提高劳动力水平，所以咱们期望我国能给予马来西亚年轻人更多的时机，触摸我国的技能和训练，咱们对此表明欢迎。

本年是我国同马来西亚建交50周年暨“中马友爱年”。五十年来，中马联系蓬勃开展。自2013年中马联系提高为全面战略同伴联系后，两国协作规划飞速增加。

到2024年，中马双方交易额打破2000亿美元，与建交之初缺乏2亿美元的规划比较，增加了1000余倍。我国接连16年成为马来西亚最大交易同伴，接连多年成为马来西亚首要出资来历国。马来西亚也是我国在东盟的第二大交易同伴和第一大进口来历国。

在稳固传统范畴协作的一起，中马两国逐渐拓宽在数字科技、绿色低碳、高端制作等新式范畴的协作。跟着区域全面经济同伴联系协议收效，中马对相互的商场敞开进一步扩展，马来西亚接连7年参加在上海举办的我国世界进口博览会，榴莲、山竹、棕榈油等特征产品正在逐渐走进我国的千家万户。

邹韵：此前您在上海参加了第七届我国世界进口博览会，并到会了马来西亚馆的揭幕仪式。我在现场看到您与参展商沟通，他们带来了榴莲冰淇淋、医疗等许多产品与服务。您怎样点评进博会这类渠道在协助马来西亚产品和服务进入宽广我国商场上的效果呢？

安瓦尔：进博会是我国举办的展会，这儿不只展现了我国公司所获得的巨大成功以及我国产品，一起也为较小的国家和他们大大小小的产品供给了展现渠道，让我国顾客能够选择并支撑这些产品。这正表现了习近平主席所建议的人类命运一起体理念。我国政府经过实在举动支撑这样的项目，鼓舞我国、马来西亚与其他国家各行各业的人参加进来。

邹韵：总理先生，您其时在进博会现场，有什么特别想引荐的马来西亚产品或服务呢？

安瓦尔：马来西亚在半导体等高科技范畴现已获得了开展，逐渐开展成为区域内的半导体职业中心。此外，咱们也有一些优势产品，比方马来西亚的燕窝和榴莲在我国都十分受欢迎。一些产品在我国的消费商场广受好评，乃至咱们的一些科技产品也在我国打开了商场，这关于马来西亚这个开展我国家来说是十分了不得的成果。

邹韵：咱们来谈谈榴莲。本年八月份，第一批合计15吨重的鲜食榴莲进入我国。这也是我国初次大规划进口鲜食榴莲。很走运，我也是尝鲜者之一。这些榴莲十分新鲜，口感也比冷冻榴莲更好。您以为这是否反映了咱们两国之间愈加广泛的经济来往呢？

安瓦尔：从这儿咱们能看到我国的敞开，乐意做出调整来满意咱们的需求。起先咱们仅仅出口冷冻榴莲到我国，冷冻榴莲很好吃，可是和鲜食榴莲的口感仍是有很大差异，鲜食榴莲的口感超级细腻。

邹韵：的确是这样。

安瓦尔：这便是为什么我以为在外交联系和双方联系中信赖和尊重是十分重要的。我能够放心肠提出恳求，不过在此之前咱们的外交部和交易与出资部分现已做好了足够预备，所以咱们成功了。我以为榴莲在我国商场具有巨大潜力。作为一种备受我国顾客喜爱的食物，榴莲具有宽广的远景。马来西亚对我国的榴莲出口额将近10亿林吉特（约合公民币16亿元），未来仍有巨大潜力。由于这还仅仅出口到我国一两个省份的数字。幻想一下，假如未来咱们能够出口到十个省份，商场规划将会是多么……

邹韵：巨大。

安瓦尔：对，巨大。这还仅仅仅仅榴莲的出口，我以为咱们不该约束于此。

邹韵：您在第七届我国世界进口博览会开幕式上的讲演中引用了一句我国谚语，“前人植树，后人乘凉”。这一我国哲学理念与您对未来的愿景在哪些方面相契合？在世界社会的一起尽力下，您方案怎样“植树”？又方案为子孙后代发明什么样的“荫凉”？

安瓦尔：咱们这一代需求将眼光放久远。咱们现在“植树”纷歧定能让咱们立刻获益，但它们能谋福未来。我方才说到马来西亚的多个范畴，比方半导体职业，咱们有出口绿色动力以及食物的潜力。这些都是咱们应该继续开展的范畴，但这些范畴不会在三到五年、甚或更长的时间享受到“荫凉”。所以我十分认同“植树”的哲学。

邹韵：总理先生，马来西亚行将成为2025年东盟轮值主席国，并将容纳性和可持续开展理念放在首位。那么，马来西亚将怎样与各国沟通增强安排凝聚力，更好地在东盟框架下应对全球性应战呢？

安瓦尔：咱们对东盟的注重点会落在政治稳定、各国高效协作上，乃至是处理一些较为扎手、较有争议的问题。

邹韵：安瓦尔总理，我国和东盟宣告实质性完毕我国—东盟自贸区3.0版晋级商洽，贵国会怎样加速推进我国—东盟自贸区3.0版晋级议定书的签署呢？

安瓦尔：咱们现已加速了这一进程。各国官员正在举办会议，咱们很有决心下一年能够就此到达一起。咱们不只仅东盟成员国，也是我国—东盟联系和谐国。所以咱们会尽全部尽力，不只要促进协作，还要加速协作进程。我对此适当达观。

邹韵：咱们前次采访您的时分谈到了儒家思想，您也表达了您对我国文明、哲学思想，尤其是儒家思想的欣赏。一起，我也注意到，您在最近的2025财政预算说话中引用了一句我国名言“过而不改，是谓过矣”。所以儒家思想中哪些价值观和哲学思想最能引起您的一致？对您的治国理念又产生了怎样的影响？

安瓦尔：假如你阅览《论语》——孔子的语录文集，你会发现其间叙述的都与人道相关，它教咱们怎样在为人处事上到达平衡，也便是不偏不倚。假如你对《论语》有必定了解，就会意识到孔子的教导中是有大智慧的，并且它和我的人生观、愿景和对人道的认知是根本一起的。你阅览之后就会发现儒家思想着重价值观、人的质量及诚信，而这些正是这个世界，尤其是当今政治中严峻缺失的东西。

邹韵：在孔子这些深邃的哲学思想中，有没有哪一句话或哪个价值观让您形象深化？

安瓦尔：有许多话都广泛撒播，其间我以为十分重要的便是推己及人的原则，也便是《论语》傍边说到的“己所不欲，勿施于人”。这是做人的根本原则，知道什么是对的。所以咱们对立不公正，对立宣传仇视，对立殖民主义，对立狂妄自大。

邹韵：还有对立保护主义。

安瓦尔：的确还有对立保护主义。咱们的情绪是一向的，假如想要自由交易，就不该该用某种奇妙的机制来约束他国，尤其是对方在立异科技范畴有所成果的时分。我信赖咱们应该同享。我亲近注重了习近平主席前段时间在（俄罗斯）喀山的说话。他着重了全球安全、全球管理、全球文明等方面的互鉴协作。我以为这十分了不得。不像其他国家的协助项目，“帝国主义”式的协助项目，他们用协助来操控和分配他国。咱们没有看到我国这么做。我恳求我国为咱们供给训练、教育，不管咱们观念是否一起，我国都没有对咱们强加任何方针，只要尊重。说到人类命运一起体，为推进构建人类命运一起体，除了共建“一带一路”建议，我国政府还推出了一系列行动。更重要的是，我国致力于坦白的对话，创始了世界交往的新模式。这真的很好。我国注重非洲、东盟和拉丁美洲，不管这些国家是大是小，都相等对待，专心于经济的可持续开展和应对气候改变，为构建人类命运一起体而尽力。

邹韵：您刚刚说到相互尊重、一起价值和人类命运一起体，在这一语境下，您怎样了解习近平主席提出的全球开展建议、全球安全建议以及全球文明建议，尤其是它们在促进全球平和与一起开展方面的含义？

安瓦尔：这些建议是三大根本支柱。全球安全建议着重相互支撑，而非像在加沙地带产生的那样，采纳霸凌、摧残乃至屠戮的手法。在全球昌盛和经济开展方面，咱们议论的是加强交易、出资，并在必要时供给协助和支撑。这些信息十分明晰。习近平主席还说到了文明和文明的问题，同样是其他领导人很少提及的。他说咱们的确有所差异，但咱们应该尊重差异，了解文明和文明的多样性。这一点十分共同，许多领导人议论经济根本面、公正可持续开展或气候问题，但很少有人谈到了解价值观、文明和文明的必要性。而这正是我特别注重的当地，我想咱们在这一点上观点一起。咱们十分欢迎这种活跃的姿势，我以为这是为了人类的福祉，至关重要。对我来说，习近平主席这样一位巨大国家的领导人建议相互了解并尊重相互的文明和文明，这很值得欣赏。

邹韵：您此前曾与习近平主席见过面，并与他互通信件。在您看来，习主席是一位怎样的领导人？

安瓦尔：没有深化触摸前，会以为习近平主席仔细谨慎、举动力强。当我进一步了解他今后，我发现他心里充溢热忱、有人情味儿、珍爱友谊。对我来说，这是可贵而杰出的质量。咱们大约举办过三次谈判，我觉得他更像是一位朋友，咱们能够沟通和共享相互的观点。尽管马来西亚相对我国来说是一个较小的国家，但习近平主席给予了咱们充沛的尊重。我以为这份尊重极为可贵，表现了习近平主席的格式。不是实用主义的考量，或许只考虑经贸来往，习主席极端注重价值观和对人的尊重。

邹韵：谈到加沙地带毁灭性的战役，总理先生，您一直是巴勒斯坦工作的坚决支撑者。鉴于最新的事态开展，您以为在加沙地带完成停火为何如此困难？您以为世界社会能够采纳哪些尽力来推进平和商洽、完成停火?

安瓦尔：我以为，公正地说，阿拉伯国家、伊斯兰国家以及联合国现已尽了最大尽力，现在的问题在于以色列的情绪十分高傲。惋惜的是，正是由于得到了美国的支撑，以色列才有备无患。加沙问题是一个殖民主义问题。我很难了解为什么有些人回绝供认这一点。任何人都没有理由支撑屠戮布衣、妇女和儿童的行为。

邹韵：您怎样看待我国在劝和促谈、推进到达一致方面所发挥的效果？

安瓦尔：我国在这一问题上的情绪一直如一。咱们都看到了我国一向呼吁有必要化解抵触、当即停火，中止屠戮，供认并尊重巴勒斯坦公民的合法诉求，包含巴勒斯坦建国的权力，这一点毋庸置疑。我以为我国现已尽其所能，在每一次世界场合的说话中，我国都坚持了一向的情绪。

邹韵：马来西亚和我国还一起同意联合请求，将舞狮列入联合国教科文安排人类非物质文明遗产代表作名录。舞狮是一种特别的扮演方式，通常在我国的新年和一些传统节庆期间扮演。您以为这次联合请求怎样表现了两国日益加深的文明沟通和相互了解呢？

安瓦尔：要知道，在马来西亚，简直每个活动都会有舞狮扮演，不会比及新年才演出。尤其在华裔社区，每当庆典我都会看到舞狮扮演，并不觉得喧嚷，舞狮丰厚了咱们的文明。

邹韵：十分欢喜的气氛。

安瓦尔：尽管马来西亚穆斯林是咱们的首要族群，但舞狮也是咱们文明的一部分，咱们承受并拥抱这一文明。因而，与我国联合推进舞狮申遗，对咱们来说是很天然的工作。

邹韵：我国对马来西亚的免签方针延伸到了2025年末，马来西亚对我国也实行了相应的免签方针。您怎样看待互免签证的含义呢？

安瓦尔：这一方针十分重要，推进了两国旅行人数的增加。其间，我国到马来西亚的游客占多数，究竟我国是一个人口大国。到本年九、十月份，来马来西亚旅行的我国游客大约增加了186%。所以这一方针极大地推进了旅行业的开展。

邹韵：安瓦尔总理，最终我想问一个关于您个人的问题。您在政治生计中阅历了起起落落。

安瓦尔：落比起更多。

邹韵：您以为您最大的动力源是什么呢，尤其在您刚刚说到的低谷时间？

安瓦尔：我很走运，我有一位很好的妻子和很好的家人。不管阅历多少波折，我的家人们一直伴我左右。但除此之外，就我个人而言，我有勇气、信仰、坚决的毅力和方针，我知道自己想要什么。我以为马来西亚是一个巨大的国家，有着巨大的潜能和足够的资源，是个美丽的国家，是出资、旅行的抱负目的地。可是咱们需求负责任的领导人、杰出的管理和明晰的方针，为国家的未来带来改变。

邹韵：安瓦尔总理，再次感谢您承受咱们的采访，谢谢您与咱们共享了这些真知灼见！

安瓦尔：谢谢！

马来西亚总理安瓦尔在承受总台专访后题词：感谢我国领导人和我国公民的好心与友谊。让咱们一起尽力，推进变革和改变，构建人类命运一起体。

—— 安瓦尔·易卜拉欣

在专访傍边，安瓦尔表明，马中两国之间有着信赖和友谊的根底，有相互了解的默契，也有协作共赢的未来。他说，我国展现出的敞开容纳与保护主义、单边主义以及强权高傲天壤之别，我国乐于和不同文明进行沟通互鉴，并正在以实际举动推进构建人类命运一起体，这表现了对人类文明前进和公民利益福祉的情怀与担任。

总策划丨慎海雄

总监制丨李挺

监制丨申勇张勤

总制片人丨潘林华解立楗

制片人丨阴丽萍

记者丨邹韵

摄像丨李亚军历文博高帅徐宇召路一鸣